Несколько слов о бензине.

[Горя]

Допис від igor69

Так где ж все-таки меньше бадяжат в 95 или 92-м?

...Там, где нас нет...

[mans]

Допис від Andrey 09

mans почти во всем прав, снимаю шляпу. Но МТБЭ он же метил третбутиловый эфир (кажется так) к использованию запрещен!!! Это точно. Дальше, какой бензин без присадок - прямогонка с оч 60-70. Все остальные бензины доводятся до товарных хар-к посредством пакета присадок. Это абсолютно нормальная практика и так делается во всем мире. Просто иностранные компании используют более дорогие присадки и в меньшем объеме (из-за более высокого качества сырья). А да к стати я понял в чем вопрос. Есть бензины называемые смесевыми то есть берется сырье (недорогие бензины, прямогонки или компоненты) и при помощи присадок и добавок доводятся, по основным хар-кам, до товарных показателей (ГОСТов или ТУ). В принципе эти бензины имеют право на существование но есть несколько но. Для производства такого топлива необходима специальная смешивающая установка производящая введение присадок в топливо в потоке. То есть гоняется по трубе бензин а в него постепенно добавляется присадка. Такие бензины можно использовать. Они не расслаиваются в течении нескольких месяцев. Но вот таких установок не много и как правило присадка добавляется просто в емкости и перемешивается метрштоком. Такие бензины расслаиваются как правило довольно быстро. Есть еще одна хохма берут 2 тонны Аи95+3 тонны Аи92+ пакет присадок (но как правило нафталин или ацетон но иногда и ферроцен) и получается 5 тонн Аи 95. Вот это плохо!

Андрей МТБЭ как таковой может и запрещен,но буквально на прошлой неделе я сертифицировал 95 в котором точно присутствовал МТБЭ.
Просто есть такое понятие как кислородсодержащие добавки.
И у нас они разрешены -это из той оперы.

---------- Добавлено в 20:39 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:37 ----------

Допис від Залёк

Вставлю и свои впечатления.
Накатал на машинке 110 тис (китаец). Первые 50 тис. ездил на 95 (по паспорту-93, при покупке сказали лить - 95). За это время поменял 3 комплекта свечей и 1 раз чистил инжектор, постоянно задр..чивал датчик холостого хода (прыгали х/обороты).
Потом полазил на форуме, послушал советы знакомых, друзей и таки перешол на 92.
Одни свечи выходили 60 тис. (неделю назад поменял), с инжектором до сих пор никаких проблем. Машинка на 92 намного лучше себя ведёт чем на 95, и движок мягче работает да и динамика аж никак не ушудшилась, и никаких проблем с х/оборотами. Заправляюсь токо на ОККО, ВОГ ну и иногда Гепард/ТНК.
Раньше часто заправлялся на ЛУКойле, после того как там начали продавать бенз с Одесского НПЗ обьезжаю третьей стороной, тоже самое с АНР. Даже на 95 машина не едет не говоря о 92.
Где-то читал, что по ГОСТу 92 от 95 ничем не отличаеться, только в 95 большее количество разных присадок.
На лодочном движке (мерк 3,3) пока лью 95, 92 ещё не пробывал.

ГОСТы по 95 и 92 отличаются .

---------- Добавлено в 20:41 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:39 ----------

Допис від Mitrichh

Получается, 95-й бензин желательно не брать ?

Ага ,и ездить на 80-и будет машине счастье

---------- Добавлено в 20:42 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:41 ----------

Допис від Горя

...Там, где нас нет...

Ключевые слова

[igor69]

Не ребята-все таки уходите от ответа...

[Гена Б.]

Допис від Залёк

Вставлю и свои впечатления.
Накатал на машинке 110 тис (китаец). Первые 50 тис. ездил на 95 (по паспорту-93, при покупке сказали лить - 95). За это время поменял 3 комплекта свечей и 1 раз чистил инжектор, постоянно задр..чивал датчик холостого хода (прыгали х/обороты).
Потом полазил на форуме, послушал советы знакомых, друзей и таки перешол на 92.
Одни свечи выходили 60 тис. (неделю назад поменял), с инжектором до сих пор никаких проблем. Машинка на 92 намного лучше себя ведёт чем на 95, и движок мягче работает да и динамика аж никак не ушудшилась, и никаких проблем с х/оборотами. Заправляюсь токо на ОККО, ВОГ ну и иногда Гепард/ТНК.
Раньше часто заправлялся на ЛУКойле, после того как там начали продавать бенз с Одесского НПЗ обьезжаю третьей стороной, тоже самое с АНР. Даже на 95 машина не едет не говоря о 92.
Где-то читал, что по ГОСТу 92 от 95 ничем не отличаеться, только в 95 большее количество разных присадок.
На лодочном движке (мерк 3,3) пока лью 95, 92 ещё не пробывал.

А у меня на Л200 обратная картина получается - на АНП соляре расход получается меньше всего, хотя заправлялся везде - и На ОККО, и на Воге и на Шеле ихней в-повер или чего там у них. И не один раз пробовал.

[Mitrichh]

По соляре : при заправке на "Параллели" и "ТНК" расход на моем Фольце в пользу первой. 2 mans: имелось ввиду заправлять лодочный моторчик

[iva]

Добавки или все таки погодные условия?
В последние выезды, на воду заправлял на Укртатнафте на столичке брал 95-grin. Что я могу сказать, один негатив. Сначала долго не могли завести, потом мотор постоянно глох, хотя уже и был немного прогрет. На протяжении всего дня не глушили, далеко от берега не отходили, боялись, что если заглохнет придется работать веслами. Выбор этого топлива был осознанный, уже похолодало, а последний выезд был вообще при нуле и минусе, вот и хотелось залить топливо «премиум класса», чтобы моторчик был довольный. На мотолодке читал, что народ и при минус 10 (и ниже) ходил без особых проблем.
В прошлом году лил простой 95 с ОККО, в похожих условиях проблем не было.

[Валерий ua]

Суза 15 4т,мотор чувствителен к качеству бензина(или я придирчев),но при заправке "дерьмом" проблемы с ХХ и расходом.Поэтому в последнее время,не смотря на цену(потом себе дороже) заправляюсь на ОККО премиум плюс.Никаких проблем.

[Andrey 09]

Для 4т бензин с правильной, сертифицированной и допущенной к использованию присадкой - не страшно! Для 2т не стоит. В 2т в бензин добавляется масло которое содержит свой пакет присадок. Смешение этих компонентов приводит к незапланированным хим. реакциям. Пока во всяком случае лабораторных тестов на эту тему нет.
Гена, раньше Альфа-Нафта (ANP) как правило приобретала лисичанский, шебелинский и какой найдут дизель. Там часто бывали топлива с высокой плотностью, что позитивно сказывается на расходе, но негативно на состоянии форсунок из-за высокого содержания серы.
mans да все правильно я набокопорил. Недавно писал статью на эту тему и все перепуталось в голове. В США в нескольких штатах запретили. А у нас запрещена самая все еще популярная у бадяжников присадка - тэтраэтилсвинец

[igor69]

С 95-м разобрались-вроде как все всем понятно.Я просил про 92-й если можно...

[iva]

В принципе вся техника требует качественного топлива, но «не все то золото, что блестит». Для любимого дела и денег не жалко, но нужно учитывать в какой мы стране живем, что у заправщика денег не хватает на новую машину (поездку в Египет) то еще чего-то. То что «бадяжат» это давно установленный факт, даже на проверенных заправках. Но вопрос еще в том, как ведут себя эти добавки в разных погодных условиях. После длительного простоя бензина с присадками в канистре он «расслаивается». Если все базируется на 92 (95) бензине, то может есть смысл покупать тот самый 92 и самому добавлять присадку непосредственно перед рыбалкой. Присадок в автомагазинах сейчас пруд пруди.

[mans]

Допис від iva

В принципе вся техника требует качественного топлива, но «не все то золото, что блестит». Для любимого дела и денег не жалко, но нужно учитывать в какой мы стране живем, что у заправщика денег не хватает на новую машину (поездку в Египет) то еще чего-то. То что «бадяжат» это давно установленный факт, даже на проверенных заправках. Но вопрос еще в том, как ведут себя эти добавки в разных погодных условиях. После длительного простоя бензина с присадками в канистре он «расслаивается». Если все базируется на 92 (95) бензине, то может есть смысл покупать тот самый 92 и самому добавлять присадку непосредственно перед рыбалкой. Присадок в автомагазинах сейчас пруд пруди.

Не теште себя иллюзиями,если в 92 добавить присадку купленную в магазине вы к сожалению ,а может и к счастью не получите 95.
Все присадки из магазинов выполняют роль сглаживающего характера,и по моему личному мнению больше работают не с бензином а с подсознанием и самоуспокоением человека купившего ее. Ну а про добавки которые действительно делают "чудо" я не могу вам ни чего поведать по этическим соображениям.

---------- Добавлено в 17:49 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:39 ----------

Допис від Валерий ua

Суза 15 4т,мотор чувствителен к качеству бензина(или я придирчев),но при заправке "дерьмом" проблемы с ХХ и расходом.Поэтому в последнее время,не смотря на цену(потом себе дороже) заправляюсь на ОККО премиум плюс.Никаких проблем.

Валерий ,у меня тоже есть такой моторчик,один из .. с 2004 г. пользую его как говорится по полной,если честно никогда не замечал что ему не нравится какой то бенз. Правда заправлял все время на проверенных АЗС , или вообще из проверенных емкостей.

---------- Добавлено в 17:50 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:49 ----------

Допис від igor69

С 95-м разобрались-вроде как все всем понятно.Я просил про 92-й если можно...

Игорь ,не совсем понял вопроса с 92 бензом.

---------- Добавлено в 17:54 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:50 ----------

Допис від Andrey 09

Для 4т бензин с правильной, сертифицированной и допущенной к использованию присадкой - не страшно! Для 2т не стоит. В 2т в бензин добавляется масло которое содержит свой пакет присадок. Смешение этих компонентов приводит к незапланированным хим. реакциям. Пока во всяком случае лабораторных тестов на эту тему нет.
Гена, раньше Альфа-Нафта (ANP) как правило приобретала лисичанский, шебелинский и какой найдут дизель. Там часто бывали топлива с высокой плотностью, что позитивно сказывается на расходе, но негативно на состоянии форсунок из-за высокого содержания серы.
mans да все правильно я набокопорил. Недавно писал статью на эту тему и все перепуталось в голове. В США в нескольких штатах запретили. А у нас запрещена самая все еще популярная у бадяжников присадка - тэтраэтилсвинец

Гена ,помниш в нашей переписке мы затрагивали эту тему ,так вот тут Андрей более правильно изложил твой вопрос по поводу дизеля.

[igor69]

Хотел спросить 92-й тоже с присадками?

[Валерий ua]

Допис від mans

Валерий ,у меня тоже есть такой моторчик,один из .. с 2004 г. пользую его как говорится по полной,если честно никогда не замечал что ему не нравится какой то бенз. Правда заправлял все время на проверенных АЗС , или вообще из проверенных емкостей.

Я же говорил,что может слишком придирчевый.Кроме упомянутого,тяга становится хуже(малость)У нас большого выбора нет:Авиас(укрнафта) и ОККО.Кстати тоже на Ниве,при дерьме обороты скачут.

[mans]

Допис від igor69

Хотел спросить 92-й тоже с присадками?

К сожалению да,но здесь есть несколько но -как история происхождения.

[Andrey 09]

Други мои, что значит чистый бензин? Давайте определимся с понятиями... Есть чистый спирт а есть водка (смесь спирта с водой, ароматизаторами, глюкозой и т.д.) Та же фигня и с бензином есть нефть из которой производят различные по степени испаряемости фракции некоторые из которых принято называть бензинами и которые имеют определенное октановое число. Дальше эти топлива доводят до товарных хар-ик то есть вводят в них определенные присадки которые убирают лишние элементы и добавляют необходимые. В результате получается товарный бензин отвечающий определенным требованиям. И которые в мире принято называть А или Аи 76, 80,92,93, 95, 98,100. Данные циферки обозначают октановое число (антидетонационную стойкость). Но это не основные характеристики бензинов помимо октанового или цетанового (для дизеля) числа есть масса других параметров mans и я ниже писали об этом. Буковки обозначают метод по которому проводилось исследование на детонацию. Просто А - это моторный метод Аи - исследовательский. Моторный метод это проверка топлива на моторе. То есть в лаборатории стоит движок на котором проводят эти исследования. Если кому интересно могу порыться и выложить фото установки но в принципе каждый самостоятельно может их нарыть в инете. Исследовательский метод это математическое определение по косвенным признакам (может не точно сформулировал но в принципе понятно). Так вот для нормальной работы двигателя нельзя лить чистый бензин (относительно чистым бензином можно считать калошу ну если очень грубо) в бензине необходимы определенные компоненты которые отвечают за смазываемость, пеногашение температуру кипения и пр. Это как со спиртом его пить в принципе можно но не долго :-).
На счет 92 или 95 каждый решает для себя самостоятельно все зависит от того на какой вид топлива рассчитан двиг. Паленый 95-й встречается чаще по нескольким причинам во первых он более востребованный в Украине, его товарная стоимость выше и т.д. Но помимо паленого топлива его физико-химические свойства могут нарушаться по причине несоблюдения технологии транспортировки и хранения.
Присадки: да на рынке присадок валом и лить их в топливо или нет дело каждого. Есть определенные компоненты которые связывают влагу, есть те что повышают оч, есть такие которые промывают топливную систему (и засоряют фильтра и инжекторы). Есть те которые наоборот чистят инжекторы но отвратительно действуют на резино-технические изделия. На всех присадка должно быть написано о их воздействии на топливную систему и работу двигателя (что встречается довольно редко). К стати забыл написать раньше - исправляюсь: в принципе все продавцы брендового топлива а это разные пульсы, перфекты, мустанги. пульсары и плюсы должны предупреждать водителей о том что применение такого топлива особенно на автомобилях с большим пробегом может вызвать те или иные проблемы. Насколько я знаю такая инфа есть только у Лукойла. Так что делайте выводы.
Вот, если есть вопросы спрашивайте

---------- Добавлено в 21:02 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:53 ----------

Предвосхищу следующие вопросы относительно газа в автомобиле :-)
То что у нас принято называть автомобильным газом и под этим название реализуется им не является! У нас на всех АГЗС продается пропан-бутановая смесь то есть топливо для баллонов бытового газа. Автомобильный пропан бутан это несколько другое. Да основой является смесь пропана и бутана (концентрация этих газов сильно отличается в зависимости от летнего или зимнего времени года). Кроме того по ГОСТу есть еще степень влажности газа, наличие в нем определенных присадок и смазывающих компонентов! Кроме того для людей желающих использовать автогаз существуют специальные масла для двигателя Госты на них разрабатывались еще в 70-х года!
А вот интересно ПЛМ на газ перевести можно? Аче народ удобно будет 50-ти литровый баллон в лодку кинул и все вот тебе и освещение дополнительно и приготовление пищи и обогрев :-)

[Руслан 35]

Вот обсуждение газа в лодке. [[Ссылки только членам профсоюза. ]

[Andrey 09]

Да? ну и ладно нельзя на газу по морю ездить и не будем значит. Постой а я как то видел газотурбинные генераторы на катерах. Ща пороюсь

[Руслан 35]

Допис від Andrey 09

Да? ну и ладно нельзя на газу по морю ездить и не будем значит. Постой а я как то видел газотурбинные генераторы на катерах. Ща пороюсь

А где на воде заправлятся то газом? Тут бенз не везде есть ,а ты газ предлагаешь.

[Andrey 09]

Блин не могу найти, но ниче на днях может нарою. Да я не предлагаю я как вариант альтернативные энергоносители ищу :-)

[mans]

Практически полностью согласен со всем,особенно по поводу названия топлив на брендовых заправках.
Единственное ,маленькая поправка по поводу названия А и Аи.
Раньше мы жили в большей стране -СССР,и там были такие названия,в 90 х годах после распада союза начались большие изменения и в нефтяной отрасли. Россия начала ужесточать ГОСТы в соответствии к мировым нормам(борьба за рынки) и по этому начали появляться такие названия ,понятные во всем мире как НОРМАЛЬ,РЕГУЛЯР и СУПЕР.С первыми двумя названиями все вроде бы как понятно ,а вот с СУПЕРом незадача.
Во многих странах он на порядок качественней ,по этому пока и остается старое название А95. А такое название как Аи на моей памяти было очень давно.И еще про методы определения ОЧ.Разница, применяемая во всем мире составляет до 10 единиц